«Асад заявил, что готов к политическим реформам»

Сирия нуждается в гуманитарной помощи и поддержке России, которую видит сегодня не только своим политическим союзником на Ближнем Востоке, но и экономическим партнером. Сирийские власти благодарят Владимира Путина за поддержку и готовы отдать российскому бизнесу выгодные контракты по восстановлению страны. О том, что сегодня происходит в освобождаемой от ИГИЛ стране, корреспонденту «Известий» Наталье Башлыковой рассказал член российской делегации парламентариев, сенатор Дмитрий Саблин. 

— Дмитрий Вадимович, каковы ваши впечатления от поездки и каков ее главный итог?

— С одной стороны, поездка была гуманитарной. Мы отвезли то, что требуется сегодня сирийцам. Причем уже не первый раз. Но в то же время бесспорно важными для нас во время визита стали встречи с президентом Сирии Башаром Асадом, премьер-министром Сирии Ваилем Надером аль-Хальки, председателем парламента Сирии Мухаммедом Джихадом аль-Лахамом, депутатами Народного собрания Сирии. Нашей главной задачей было пообщаться с политиками, поделиться своим опытом, потому что у нас в стране есть опыт совмещения военных, политических, экономических преобразований. Очень радует, что у сирийских политиков есть понимание, как нужно исправлять ситуацию, они готовы двигаться к миру — это мы поняли в ходе этой поездки однозначно. К миру не хотят двигаться только те, кто приехал в Сирию из других стран, чтобы грабить, убивать, зарабатывать на войне большие деньги. 

— Чем обусловлен такой высокий статусный уровень ваших встреч? Что стало основным предметом обсуждения?

— В первую очередь это обусловлено глубочайшим уважением всех жителей Сирии к России, к Владимиру Путину. Поэтому действительно у нас вроде бы была гуманитарная миссия, но когда узнали, что в составе делегации представители двух палат парламента, то формат изменился. И я в первую очередь связываю это с благодарностью России, которую сирийцы хотели каждую минуту нам продемонстрировать. Весь Дамаск сегодня украшен российскими флагами. Приезжаешь в школу и видишь, что школьники рисуют российские самолеты с российскими флагами и детей, которые машут им руками. Сирийцы говорят, что после того, как Россия вмешалась в ситуацию и военные самолеты начали бить по ИГИЛ, у них появилась надежда мирно жить на своей родной земле.

С депутатами мы обсуждали вопросы политических преобразований, с премьер-министром — проблемы экономического восстановления Сирии. На встрече с президентом Башаром Асадом обсуждалось множество тем, в том числе эффективность применения Военно-космических сил России, действиям которых он дал очень высокую оценку. По его словам, сегодня страну тысячами покидают террористы, а беженцы стали возвращаться. 

Экономические вопросы, затронутые на встрече с президентом, касались восстановления Сирии. «Только российские компании», — сказал Башар Асад, отметив, что уже сейчас желающих это делать очень много — и швейцарцы и французы. Но, по его словам, власти республики сделают всё необходимое, чтобы самые выгодные предложения достались России.

Также обсуждался вопрос политических преобразований. Башар Асад сказал, что Сирия — свободная страна, ее народ вправе самостоятельно решать, как ему жить, без навязываний с какой-либо стороны. Он заявил, что готов к политическим реформам, в том числе к конституционной. Даже если эти реформы касаются его лично — президентские выборы, — он готов на это пойти. Это было неожиданностью для нас и, думаю, для мирового сообщества. При этом он отметил, что чувствует себя спокойно и уверенно при поддержке своего народа.

Простые сирийцы, с которыми я общался, говорили, что доверяют президенту и если президент выйдет без охраны, один, то с ним ничего не случится, потому что народ Сирии его будет охранять.  

— На ваш взгляд, сирийцы понимают, кто ведет сегодня против них войну?

— И простые сирийцы, и Башар Асад считают, что центр и у сирийского, и у ливийского, и у украинского кризиса один. Они говорят открыто о том, что Саудовская Аравия, Катар и Турция — это лишь инструменты, которые используют США. Если Штатам не удастся реализовать в Сирии свои планы, то мир может стать более справедливым и спокойным.

Я был в Сирии в мае, и сегодня могу сказать, что сейчас настроение людей там совсем другое. Они начали говорить о будущем, о том, как восстанавливать страну. Думаю, что наше правительство найдет массу способов взаимодействия с сирийской стороной.

— Понятно, что говорить о полной стабильности в Сирии преждевременно. Но все-таки не приобретет ли военная операция затяжной характер?

— Самое главное, что появилась надежда. Расслабляться нельзя, так как есть большой комплекс мероприятий, которые нам нужно совместно выполнить. В первую очередь, конечно, многое надо сделать самим сирийцам — и не только в военной сфере, но и в политической и экономической, чтобы изменить ситуацию. Возможно, это займет длительное время. Но то, что сегодня в Дамаске люди спокойно ходят по улицам, там работают фонтаны, рестораны, говорит очень о многом. До вмешательства России жить там было страшно. Как рассказывали нам сирийцы, трудно даже представить, какой был страх и паника, сейчас они верят, что если Россия будет рядом с ними, то всё будет хорошо.  

Что касается длительности военной операции, то я буду осторожен в оценках. Потому что, во-первых, их должны давать военные, во-вторых, нужно вникнуть в весь геополитический процесс, который там происходит. Со слов представителей различных структур, могу повторить, что Военно-космические силы работают очень профессионально, но должно прийти время для действий сирийских сухопутных войск. И, конечно, все говорят о том, что за последние несколько лет террористы на захваченных территориях очень сильно укрепились, что созданы целые подземные города до трех этажей, разбомбить которые непросто.

Также ключевым звеном в этом военном конфликте является граница Сирии и Турции, через которую постоянно идет вооруженная подпитка боевиков. На встречах нам все говорили о том, чтобы Россия как-то повлияла на правительство Турции, ее политиков, чтобы они прекратили помогать террористам. Сирийцы считают, что если бы турецкие власти отвернулись от террористов, то ситуация в стране изменилась бы в короткое время. 

— А чем выгодна Турции поддержка ИГИЛ?

— Сирийцы на Турцию очень обижены и не понимают, что произошло, потому что они дружили с турками и накануне войны даже демилитаризировали границу. Сейчас, как нам рассказали, с турецкой территории ведутся обстрелы сирийской армии. Как нам рассказали сирийские предприниматели, в Турцию из Сирии было вывезено имущество более 1,4 тыс. предприятий. Приехали, по болтикам разобрали и всё вывезли. Просто украли. 

Сложная и, наверное, нейтральная в отличие от Катара и Саудовской Аравии (они также финансируют террористов) позиция у Израиля, который не заинтересован в ослаблении Сирии, так как в случае ее захвата, террористы станут полностью неуправляемыми. ИГИЛ может стать гораздо большей угрозой для Израиля, чем власть Башара Асада, хотя Сирия и Израиль находятся в состоянии войны уже очень давно.

— Достаточно ли поступает в Сирию сегодня гуманитарной помощи? В чем прежде всего нуждается страна?

— Сирия сегодня, наверное, самое дешевое государство. Сирийское правительство оказывает помощь всем жителям, которые оказались на захваченных ИГИЛ территориях: платит пенсии, пособия, держит низкими цены на хлеб. Но все-таки прежде всего сирийцы нуждаются в хлебе. Во-вторых, не хватает топлива, потому что многие районы, где находятся нефть и газ, были захвачены террористами. Сейчас, думаю, это уровень переговоров с правительством России, которое готово рассматривать все варианты взаимовыгодного сотрудничества.

Как рассказал Башар Асад, уже есть районы, которые в Сирии можно восстанавливать, и все контракты, а это сотни миллиардов долларов, сирийцы готовы предоставлять российским компаниям.

— Кто покупает сирийскую нефть у ИГИЛ?  

— Вся нефть сегодня идет в Турцию — как по старым нефтепроводам, так и вывозится на танкерах. Вот, видимо, в чем истинные причины заинтересованности Турции. В том числе и из-за этого. Кстати, сегодня такие низкие цены на нефть. По словам сирийцев, нефть продается по $12 за баррель.

— Валентина Матвиенко заявила о том, что готова посетить Сирию. Насколько этот визит возможен?

— Конечно, это решение должна принять Валентина Ивановна. По словам председателя Народного совета Сирии, он послал ей приглашение, и, конечно, сирийцы будут рады этому визиту. Потому что любой визит российских политиков — это еще один шаг к спокойному будущему, сирийцы бесспорно этого ждут. Я обязательно Валентине Ивановне доложу об этом, и, конечно, она сама примет решение. Насколько я знаю, в Женеве она уже сказала, что готова приехать.

— Насколько безопасны такие визиты, в том числе визит вашей делегации? 

— Сирийцы сделали всё возможное для обеспечения нашей безопасности. Никакого дискомфорта, страха я не разу за время визита не почувствовал.

— Как будет в дальнейшем развиваться сотрудничество? Планируются ли еще какие-то шаги со стороны наших парламентариев?

— Я бы разделил этот вопрос на две части. Во-первых, мы везли гуманитарную помощь — в первую очередь от всероссийской общественной организации «Боевое братство», которая эту помощь оказывает уже на протяжении трех с половиной лет. В этом участвуют другие организации российско-сирийской дружбы, православная церковь. Это одна часть сотрудничества, и, думаю, к нему нужно привлекать максимальное количество различных общественных институтов. Потому что именно в Сирии сегодня можно понять те процессы, которые отдельные группы людей пытаются развить в России: реализовать украинский сценарий...

Во-вторых, если говорить о парламентском сотрудничестве, то я знаю, что многие наши коллеги хотели бы поехать в Сирию и сирийские парламентарии хотели бы с нами более тесно сотрудничать. Думаю, что нам нужно выстраивать более плотные коммуникации всех органов федеральной исполнительной и законодательной власти и общественных институтов гражданского общества. И чтобы духовные лидеры христиан и мусульман укрепляли диалог. Все эти вещи полезны, потому что они будут ускорять окончание военного конфликта в Сирии.